Na verdade são ambos malucos- o Estado moderno e as tradições rabínicas de há séculos e séculos atrás.

Era bem que v.s metessem na cabeça que essas tretas que vêm na Bíblia não são invenções divinas mas passagens a escrito de tradições históricas.

Entendido?

Ainda não dedicaram uns meses de vida a estudar História da Alta Antiguidade?

Fazia-lhes bem. É que assim isto torna-se caricato por se imaginar que só vem na Bíblia e que não eram práticas de sociedades concretas.

E é claro que não é preciso bater a nenhuma criança para a educar.

Antes pelo contrário- é mais fácil bater sem educar do que educar sem bater.

Estou perfeitamente convencida que quem bate o faz por mimetismo familiar.

Vê-se as meninas pequenas a baterem logo nas bonecas, em pequeninas, imitando as mães e pais.

 

Mas aquilo também não foi nada de especial- foram umas palmadas.

Já vi coisa sem comparação em muito lado.

E já vi muita gente a defender bem pior e a garantir que nunca se intrometeria.

Pela minha parte, a última vez que me intrometi foi há cerca de 5 anos no supermercado da minha rua.

Uma vaca toda bem arranjada, deixou o filho à solta. E ele, aí com uns 4 anos, foi brincar para uns ferros da porta.

A puta vê o miúdo lá e dá-lhe tamanha bofetada que ele deu meia volta pelo ar e bateu com a cabeça no chão que até fez sangue.

Eu nem pensei, cheguei-me ao pé da sujeita e enfiei-lhe outra no trombone que até esguichou.

Depois vim-me embora e os imbecis que assistiram que tratassem se desenrascassem.

E tenho tido sorte porque nunca houve nenhum destas bestas a ter a triste ideia de ainda fazer queixa de mim à polícia.

 

É por estas razões que nunca poderia ser assistente social.

Havia de ser uma assistência com magnum à Dirty Harry...

":O?

 

Mas v.s, os evangélicos também têm pancada e não é pouca.

Esta cena dos espancamentos bíblicos, cá para mim tem outro nome- DDSM disfarçada; tara sexual e da grande.

E escusam de espernear e garantir que é só espírito e cristianismo bíblico que eu não acredito.

É pancada sexual. E por isso é que depois também se apanha tanto pastor pedófilo.
Excitam-se com estas merdas.

 

A bem dizer e para ser mais justa- as religiões tendem a gerar taras sexuais.

Não sei explicar mas é verdade. E acho muita piada a estudar essa iconografia medieval porque são coisas passadas, e com bicharada no gozo. Mas não foram feitas por acaso.

É a tal mania do espírito contra a carne.

E depois, como todos sabemos, o que não desce, sobe; e sobe reprimido- quando salta cá para fora vem lá das entranhas juntamente com o lixo- por excesso de acumulação e repressão do que devia ser natural.

E esta é mais uma razão para sempre ter mantido o bom pé de fora das igrejas. Não me convencem, nestas tretas. Cheira-me sempre a esturro à distância e a satanismo nos casos mais extremos.

 

ehehehe

Também parece que exagerei um pouco.

Da vara já ia em rituais satânicos

":O))))

Mas a treta da lei é outra coisa- vem da Suécia- são as novas utopias das engenharias sociais para terem todos os pretextos para retirarem os filhos aos pais e fazerem nova sociedade de filhos de pedagogos.

E o comunismo possível dos nossos dias.

E por cá tem lobby no ISCTE e naquelas taradas das pombinhas Eanes e Dulce Rocha e mais o maluco do Aboim.

O que sobra vai para o lobby gay que também anda sedento de poder adoptar filhos de pobres e imigrantes ao Deus dará.

 

Mas insisto- este post continua a mesma anormalidade dos evangélicos.

A pergunta de "mais vale obedecer a Deus ou aos homens, reportando-se ao livro dos Provérbios do Antigo Testamento até mete dó de ignorância.

V.s sabem o que são provérbios e de onde vêm aqueles que estão compilados nos rolos judaicos?

Acaso já leram iguaizinhos vindos de tradições orais de povos vizinhos e até de outros bem mais antigos?

Que merda é que uma compilação oral de tradições populares tem a ver com "ordem de Deus"?

Phónix, fazem luxo na ignorância. Apenas pela pancada luterana de terem encasquetado que tudo o Lutero não deitou fora, é ordem divina.

 

Em 1534 o Lutero lembrou-se de deitar fora uma série de livros da Bíblia por achar que não tinham sido ditados por Deus.

Como é que os Provérbios, que não passam de compilações de ditados populares, ficaram e v.s acreditam que foi Deus que ditou e não o Lutero que se esqueceu de mandar mais estes fora?

 

O que é que vale mais? tradição milenar ou a palavra de um homem?

":OP

O azar é não terem deuses porque metade do que chamam deus é o deus-lutero.

 

zazie

À tua maneira, tocas alguns pontos interessantes. Sobretudo a questão de como uma compilação de provérbios, muitos deles repetidos por essa História fora, pode ou não ser Palavra de Deus. O que acontece é que há vários tipos de literatura na Bíblia. Nem tudo é profecia exclusiva, por exemplo. Assim como o mandamento “não matarás” é Palavra de Deus e é partilhado pela maioria das culturas humanas, também estes provérbios são de inspiração divina não porque conhecidos só dos judeus mas porque Deus o quis incluir nas Escrituras.
(Quanto aos deutero-canónicos, já houve aqui em tempos uma discussão bem detalhada - dei uma volta à procura nos arquivos mas não a encontrei. A posição protestante é que não foi Lutero que os tirou mas os romanos que os acrescentaram. Quanto à Tradição, nada a opor, desde que se submeta à Bíblia.)

 

Mas estes provérbios são pura tradição popular!

Queres que te passe as tabuinhas da suméria a dizerem precisamente o mesmo?

É que neste caso é que não há mesmo volta a dar.

Tu não podes confundir Provérbios com mandamentos!

É que nem nos Provérbios se diz que houve qualquer coisa como um profeta a entrar em contacto directo com Deus e a receber as tábuas da Lei.

Isto é pura tradição e até relacionada com a sabedoria do rei salomão.

E tens iguais, chapadinhos, na Suméria.

Sempre gostei destas tretas; aqui não podem vir com a historieta de eu não ter formação religiosa.

Os outros que foram para o lixo tem história mais maluca. O Lutero não inventou nada. O que acontece é que os movimentos da Reforma são continuações de heresias medievais-

E é por aí que se encontram as polémicas.

Não viste como no outro dia até mostrei que vs. derivam de mais um corrente herética bizantina?

Que mal é que pode haver saber-se a história?

Eu só acho que a História até acrescenta valor ao que tende a ser igual em locais diferentes do mundo.

Significa que existe um suporte de pensamento idêntico ao ser humano que se espelha nos valores mais importantes.

Esta historieta é básica- claro que os filhos precisam de ser educados.

Sabes qual é a carta mais antiga de um pai a um filho a dar-lhe conselhos?

É um texto da Suméria, cerca de 4 mil anos aC.

E vem lá até coisas mais giras- uma delas, a mais pertinente era a importância do filho estudar para ter um trabalho menos pesado para o corpo.-

E nessa carta até aparece a primeira historieta de "cunha", para o prof lhe dar boas notas.

Os gregos vão repetir isto mas a origem é oriental e começou no golfo Pérsico- terra de Abrão.

Agora os provérbios nem abraâmicos são. E não me podes sequer afirmar que exista algum teórico protestante que o tenha afirmado.

Nenhum- isso era patacoada impensável.

 

Mas, sem papaguear a Bíblia tão não eras capaz de ter uma opinião ou saber educar um filho?

Eu tenho. E até deixei um mini post a gozar com estes exageros. Aquele que encontrei no in Verbis e que fala do reforço positivo.

Nisto há que ser sensato.

E garanto-te que é uma tremenda mentira acreditar-se que se educa, batendo.

Pelo contrário. Há que travar essa mania de levantar a mão e dar sapatada a tudo o que é pequeno- sejam crianças, sejam animais.

E nem é que eu seja propriamente de dar a outra face- é que estas cenas de porrada até são precisas, mas com os grandalhões- com aqueles a quem os valentes que batem em crianças se cortam.

E aí, um par de murros bem dado, a um sacana, ainda considero a maneira mais simples e eficaz de manter a justiça a funcionar.

Mas sempre coisa de igual ou até contra mais forte.

 

Olha, mais complicado é para as mulheres, porque fica mal fazer estas coisas a grandes e parece muito de senhora bater em crianças.

Mas mesmo uma senhora pode ter maneira de fazer tropeçar um imbecil.

Foi coisa que aprendi muito cedo e que nunca deixei de praticar. Pequenos nadas, pequenos azares que enxovalham e deixam qualquer mastodonte em cuecas.

Agora com agressões a crianças, nem penso- é instintivo. Mas nada que tenha a ver com esta anormalidade do video.

Esses milhares que assinaram a petição até me dão vontade de rir, na volta fazem pior em casa.

 

Mas vê lá bem o que escreveste e como é estúpido ler-se à letra:

«A vara e a repreensão dão sabedoria»

Ora explica-me lá o que é a vara e em que difere da repreensão?

Como é que uma vara pode dar sabedoria a alguém?

Que é isso? É a cana da Índia que eu nunca conheci mas que existia nas escolas?

Dar com uma cana na cabeça de crianças que sabedoria é que pode dar?

Achas normal?

Achas que Deus era assim uma coisa tão imbecil, cuja sabedoria também precisava de séculos de civismo até se aperfeiçoar?

 

Olha, pega nos "provérbios do Alcorão que tens lá igual

ahahahahaha

Nem me lembrava desta comparação mais básica- judeus e muçulmanos ainda hoje usam a velha lei da brutalidade considerando isso um ditame divino.

E é por isso que depois uns deles ainda cortam braços a crianças- também foi Deus que disse. Só muda a forma como se diz Deus noutra língua.

Cada vez mais me convenço que v.s são rabinos disfarçados de cristãos.

É a coisa mais parecida- da crença no povo eleito, à pancada das minorias e ao estrito uso do Antigo Testamento.

Porque v.s chamam Cristianismo é à Tora, acima de tudo. É daí que vem tudo.

 

Mas eu ainda fiquei mais parva foi com essa de chamar Deus ao S. Jerónimo...

Na melhor das hipóteses... porque quem sabe se não foi ao Ferreira de Almeida

":O?

 

este quadrinho é delicioso.

A ver se a Sabedoria e os bons conselhos não foram todos para o lixo

ahahahah

O sacana do Lutero sabia-as todas.
E só de pensar que a historieta até começou com os anabaptistas das desbundas das salsichas na Páscoa e do new age polígamo

":O))))

 

Tirésias espetado no seu trono sangrando da boca e chamando os seus guardas, Antígona marchando para fora sem olhar para trás e ninguém a impedindo, enterra o irmão e salva o amado, a terra treme e o temível raio de Zeus rasga os mares e a cidade JAJAJAJJAJAJAJJAJAJA!

“(…)mas porque Deus o quis incluir nas Escrituras.”
Isto põe os problemas do costume. Mesmo sem ir a uma tomada de consciência e investigação como a Zazie fez, qualquer bardameco que leia os livros Bíblicos nota que há contradições e diversidades éticas e culturais; nota também com flagrante evidência que são todos livros circunstanciados, de cantos a cartas etc Seria interessante explicar como se processa a vontade expressa de Deus nestas questões; claro que se podem fazer todo o tipo de malabarismos contextuais para iludir-se com uma consistência lógica “ipsis verbi” de todos os enunciados e textos, mas isso… O problema não é se os livros são ou não inspirados, mas o estatuto e modo de tal inspiração; que corresponda directamente a Deus falando, é tão frágil que precisa de força bruta e irreflectida para ser aceite, tanto relativamente à própria consciência como por vezes e correspondentemente na atitude perante aqueles que não “aceitam a Palavra Divina”, que vão evidentemente todos arder nas chamas do Inferno porque não apedrejaram a criança LOL Dito isto, evidentemente que uma boa palmada não é por si deseducadora, isso é outra questão: há boas e más palmadas e boas e más não-palmadas. Que se criminalize tal, seria talvez bom de ver a lei e suas possíveis jurisprudências, quero dizer, duvido que seja “qualquer palmada”; que o Estado representativo-mercantil abusa do seu poder legislativo é uma evidência também evidente LOL mas não o faz com absolutismos legais como parece indicado no post: também ele, entre outras coisas, ainda é neto do direito romano…

bjocas, abraço

 

«cheguei-me ao pé da sujeita e enfiei-lhe outra no trombone que até esguichou.»

Ah! ah! ah! Grande zazie!

 

Já dizia o velho. Um safanão atempado, pode evitar muitos dissabores futuros... questão de oportunidade.