Tiago és tu que te desvias do assunto agora.

A minha intenção não era explicitamente discutir a natureza dos sacramentos (que sim, levar-nos-ia muitíssimo tempo) mas sim discutir a sua ligação com um culto organizado. E ainda não me explicaste onde é que existe um culto organizado seguindo padrões normativos que não tenha de alguma forma ou de outra uma valorização sacramental. Dêem-me um exemplo real e eu calo-me já com a ligação que estabeleci.

Luís, tu é que te desviaste do assunto. Who cares about padrões normativos? Ou o ritual precisa de padrões normativos? Quererás debater o tema para além da normatividade romana que tem metade da idade da nossa fé? Respeitável, mas não monopolizadora.
O culto protestante não-sacramental é organizado (leitura da Palavra, pregação da Palavra, oração pública e canto) e não precisa de sacramentalidade.
E que tal responderes tu agora às minhas perguntas? O que é um sacramento senão uma subjectividade tão humana, respeitável e débil quanto o arrebatamento num qualquer salão pentecostal? Vós, católicos, não deviam dar-se ao luxo de pôr o Aquino a ajudar o Espírito Santo. Ele desenrascava-se sozinho, digo eu.

Tiago, qual é a expressividade desse culto? Culto protestante não-sacramental e organizado pratica-se a larga escala por alguma denominação? O que eu defendo é que é a natureza sacramental que impede que o celebrante ceda à tentação natural de mudar o jogo todo, porque o faz aperceber-se do que realmente está em jogo ali. As igrejas evangélicas não são precisamente feitas de cisões pelas mais pequenas coisas, entre as quais se encontram "sensibilidades diferentes" que necessariamente se reflectem em práticas litúrgicas conforme a vontade do pastor? E a vossa própria eclesiologia não incentiva isso, definindo a autonomia da igreja local? Da igreja local por si própria só pode vir algo amador e feito em cima do joelho, a menos que o pastor seja uma figura extraodinária (como as há entre vocês, mas o que faz a igreja bestialmente dependente do pastor). E se o culto é um mero louvor, bom isto cada um louva como quer e porque raio quererás cortar a suposta espontaneidade do louvor?

Repito a pergunta, quem é que adopta esse culto protestante não-sacramental organizado?

Quanto à natureza dos sacramentos o assunto é fundamental para o diálogo ecuménico e é demasiado central para que to possa responder sem a devida reflexão prévia, pelo que deixo para amanhã um post sobre o assunto, mas ele concerteza que virá.

Bom dia Luis,

Dsc meter-me na tua troca de ideias com o Tiago Cavaco mas gostava que me explicasses pq razão: " que necessariamente se reflectem em práticas litúrgicas conforme a vontade do pastor? "
E depois, de forma algo contraditória com esta 1ª premissa, postulas:
E a vossa própria eclesiologia não incentiva isso, definindo a autonomia da igreja local? "

Finalmente:
" Da igreja local por si própria só pode vir algo amador e feito em cima do joelho "

Esta então é que é de fugir...ou não, porque o espanto e a dúvida são características MÁXIMAS do pensar filosófico....

Mas então O ESPÍRITO DE DEUS não está presente na " igreja local por si própria " ?

Mas tu não acreditas na Democracia ?
Então a democracia não é o governo do povo, por si próprio !!!!
ALIÁS, na Igreja de Cristo ela nunca está, a solo, mas antes sempre aconselhada e amparada pelo ESPÍRITO SANTO( tt mais qt seja fiel á BÍBLIA ).

A diferença é essa David...depósito total de confiança no Espírito Santo. Devemos dar-lhe liberdade de actuação e ao longo dos meus anos de cristã evangélica, tenho visto Pastores a ser usados com uma unção espiritual de tal ordem que só pode ser vinda do Espírito de Deus.

A pregação sem a unção do Espírito Santo, por muito estruturada e teóricamente rica que seja, não tem o mesmo impacto na vida dos ouvintes, como a que é inspirada pelo Espírito Santo. É vazia.